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pour frauciel
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nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 346 Localisation: Paris |
Posté le: 04 Nov 2004 19:11 Sujet du message: pour frauciel |
Une erreur à effacé le precedent post de frauciel, je remet son post ici
Citation:
Au fait, je vois que le ton de tes messages devient agressif? pourquoi? Parce que je n'aime pas que l'on me raconte, intentionnellement ou par ignorance, des conneries et que l'on évite systématiquement de répondre clairement à des questions claires. D'ailleurs dans la suite je vais numéroter les questions pour te permettre d'y répondre sans en "oublier". Exemples : > A Medine il y a le tombeau du Prophète sws, tu as cru qu'on y rentrais comme dans un moulin?! Et alors ? Au Vatican, il y a le tombeau de Pierre. Toute la ville de Rome n'est pas interdite aux non-catholiques pour autant, contrairement à Médine où toute la ville, et pas seulement le tombeau, est interdite aux non-musulmans. De plus le vatican et rome sonten Italie et il n'est pas interdit d'y construire des Mosquées. Par contre la mecque et médine son ten arabie saoudite et il est interdit d'y construire des églises. C'est donc bien de la discrimination sur base religieuse, c'est à dire de l'apartheid. Question 1 : alors que le tombeau du prophète n'est que dans la mosquée de Médine, pourquoi TOUTE la ville est-elle interdite aux non-musulmans ? > sur des millions de mosquée, tu en as trouvé que 2? connerie intentionnelle : tu sais PARFAITEMENT que TOUTES les mosquées sont interdites d'accès aux chrétiens, celles de la mecque et de médine le sont simplement plus que les autres et connues mondialement. Pour TOUTES les mosquées l'entrée est filtrée alors que AUCUNE église chrétienne ne fait de filtrage anti-chrétien. L'argument "c'est du respect" est un mensonge éhonté : ce n'est pas du respect, c'est un prétexte à de l'apartheid. Et mieux encore, il apparait nettement que les muslmans n'éprouvent que du mépris pour les chrétiens au prétexte que ces derniers ne feraient pas "respecter" leurs lieux de culte. Quand les états du Sud des USA et l'afrique du Sud pratiquaient officiellement l'apartheid contre les non-blancs oirs, cela faisait officiellemnt des américains et des africains du sud des racistes. Le fait que TOUTE la ville de Médine et que TOUTE la ville de La mecque soit officiellement interdite aux non-musulmans et que les musulmans justifient systématiquement cet apartheid anti-non-musulmans fait officiellement des musulmans des racistes anti-musulmans. Question 2 : Alors que les villes de la mecque et de médine ne se résument pas à leur mosquée respective, qui ne représente qu'une infime surface par rapport à l'ensemble de chaque ville, pourquoi TOUTE la ville de la mecque et TOUTE la ville de médine sont-elles toutes les deux interdites aux non-musulmans ? Question 2-a : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-juifs par les Juifs ? Question 2-b : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-chrétiens par les chrétiens ? Question 2-c : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-boudhistes par les boudhistes ? Question 2-d : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-mormons par les mormons ? Question 2-e : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-raëliens par les raëliens ? > J'aimerais bien consulter la bibliotheque du Vatican Connerie par ignorance : tu peux consulter la bibliotheque du Vatican. Sauf que tu ignores que l'accès aux fonds anciens de TOUTES les bibliothèques de TOUTES les villes, y compris celle de ta ville, où que tu sois, est réservé aux personnes qui ont un bon motif afin de préserver les ouvrages rares du vandalisme des petits cons. Rien à voir avec la religion. Demande l'accès au fond ancien de la bibliothèque de ta ville : cela te sera refusé. Tu peux toujours porter plainte pour discrimination religieuse si tu estimes que cet accès t'est refusé parce que tu es musulman. Ta réponse, outre ton ignorance du fonctionnement des bibliothèques, révèle aussi que tu penses que l'accès à la bibliothèque du vatican est réservée aux chrétiens, ce qui dénote de ta part un schéma de pensée fondé sur une intériorisation profonde du concept d'intolérance que tu associe systématiquement à toutes les religions sur le modèle de la seule religion que tu connaisses, à savoir l'islam. Ta réponse révèle aussi que tu n'es manifestement pas familier avec les bibliothèques, donc tu me permettras de douter de ton érudition. Pour en revenir à la discussion sur les anges aux précédents messages, tu affirmes que être en "jounoub" fait fuir les anges. Hélas, il y a eu des centaines et des centaines d'apparitions d'anges avant et après Mahomet (voir par exemple l'ouvrage intitulé "le livre des apparitions", http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm) et dans le tas il y avait des personnes en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub or cela n'a jamais fait fuir les anges. Question 3 : comment expliques tu que des personnes non-musulmanes, donc en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub, n'ont jamais fait fuir les anges comme cela est attesté par les nombreux récits de l'ouvrage http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm ? Les mathématiciens arabes du moyen-âge sur lesquels tu te répand en commentaires élogieux n'ont JAMAIS cité les noms des mathématiciens Indiens etc... dont ils ont traduit les ouvrages. Inversement tu accuses les mathématiciens occidentaux de n'avoir pas cité leurs sources arabes. Question 4 : pourquoi est ce que tu reproches aux scientifiques occidentaux de n'avoir pas cité leurs sources arabes alors que tu ne reproches pas aux scientifiques musulmans de n'avoir pas cité leurs sources perses, hindoues, byzantines etc... ? > que dit Dieu à Moise avant de rentré dans la grotte du Mont sinaî??? > Dieu etait-il donc intolerant? Tu affirmes que dans le recit de Moise et du Mont Sinai Moïse entre dans une grotte et que si c'est pas dans une grotte ça peut etre caverne ou autre chose. Et qu'ensuite Moïse recoit l'ordre de retirer ses chaussures pour être en état de pureté. C'est de là que tu déduit qu'il faut enlever ses chaussures dans les mosquées. Et que donc il n'y a pas intolérance à refuser l'entrée des mosquées aux non-musulmans car ils ne sont pas en état de pureté. Connaissant relativement bien la bible, ainsi que le coran, ton histoire m'a parue douteuse. Après vérification j'affirme que la bible ne raconte nulle part que Moïse est rentré dans une grotte ni une caverne (ni aucun autre synonyme) du mont Sinaï. J'affirme que ton ignorance de la bible, ton obsession du coran et de la biographie de Mahomet ont provoqué chez toi la confusion entre les textes. J'affirme que cette histoire de Moïse entrant dans une grotte du mont Sinaï et recevant un ordre de dieu provient de ta seule imagination mélangeant Mahomet et Gabriel dans la grotte du Mont hira avec Moïse et Dieu dans une grotte du Mont Sinaï. J'affirme que tu as imaginé cela inconsciennemt à cause du fait que tu es persuadé que Mahomet étant forcément un prophète alors le prophète Moïse et mahomet ont reçu des révélations dans des circonstances identiques. Tu affirmes que la bible raconte que Moïse est entré dans une grotte du mont Sinaï et a reçu l'ordre de Dieu d'enlever auparavant ses chaussures. J'affirme pour ma part que Moïse n'est JAMAIS rentré dans une grotte du mont Sinaï. La charge de la preuve incombant toujours à celui qui affirme quelque chose (sauf mahomet bien entendu, vu que Mahomet a dit que gabriel lui a dit que dieu lui a dit de dire qu'il était inutile de prouver quoi que ce soit vu que les non-musulmans ne croiraient de toute façon aucune preuve qu'il donnerait tellement les non-musulmans sont tellement trop cons), ma question sera donc la suivante : Question 5 : quelle est donc la référence (livre et verset) du passage biblique où tu as lu que Moïse est entré dans une grotte (caverne ou cavité, anfractuosité, abri etc... ou autre synonyme ou sous un rocher, sous une falaise etc... ou autre expression synonyme.) du Mont Sinaï ? Question 5-b : A ton avis, quelle crédibilité faut-il accorder à quelqu'un qui affirme qu'un passage de la bible dit telle chose mais qui est ensuite incapable de fournir la référence du passage biblique qui dit soi-disant cette chose ? > Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, > les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont devenus soudainement les amis de "Marianne". Quand les français se sont retrouvés avec des otages aux mains de musulmans AYANT LES MOYENS d'appliquer le modèle de Mahomet qui recommande dans des verset (donnés à Médine et abrogeant les versets contraires donnés à La mecque) de tuer les infidèles s'ils ont la possibilité de le faire sans encourir de représailles, les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, ont soudainement pris conscience que les français risquaient de s'apercevoir que les musulmans, et notamment en France les gens de l'UOIF, étaient différents de ces musulmans là uniquement du fait qu'ils n'avaient, eux, en France, pas les moyens d'appliquer le modèle de leur prophète sans encourir de représailles. Mais qu'ils avaient bel et bien Mahomet comme modèle... et le coran comme guide qui recommande d'abattre les têtes des non-musulmans et de faire des prisonniers pour éventuellement demander des rançons, sur le modèle de la bataille de Badr. Et ça c'est très ennuyeux pour les musulmans de France car une telle prise de conscience des français risquerait de contrecarrer leur politique d'infiltration islamique en douceur, jusqu'au moment de basculer dans la non-douceur quand ils en auront les moyens. Actuellement, l'UOIF est un animal enragé avec une muselière : il n'est pas dangereux car il ne peut pas mordre. Plaider pour la libération des otages, c'était détourner l'attention afin qu'on ne s'inquiète pas de ses efforts pour s'enlèver la muselière. Mais un chien enragé avec une muselière n'est PAS un gentil chien qui ne mord pas : c'est uniquement un chien qui pour l'instant ne peut pas mordre et tente de faire en sorte que l'on ne voit pas les efforts qu'il fait afin d'enlever sa muselière pour pouvoir mordre. Question 6 : Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, pourquoi à ton avis les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont-ils devenus soudainement les amis de "Marianne" ? Rappel des questions afin que tu n'en oublie aucune et pour t'éviter de devoir utiliser l'ascenseur et les chercher dans la page pour les copier-coller afin d'y répondre : Question 1 : alors que le tombeau du prophète n'est que dans la mosquée de Médine, pourquoi TOUTE la ville est-elle interdite aux non-musulmans ? Question 2 : Alors que les villes de la mecque et de médine ne se résument pas à leur mosquée respective, qui ne représente qu'une infime surface par rapport à l'ensemble de chaque ville, pourquoi TOUTE la ville de la mecque et TOUTE la ville de médine sont-elles toutes les deux interdites aux non-musulmans ? Question 2-a : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-juifs par les Juifs ? Question 2-b : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-chrétiens par les chrétiens ? Question 2-c : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-boudhistes par les boudhistes ? Question 2-d : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-mormons par les mormons ? Question 2-e : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-raëliens par les raëliens ? Question 3 : comment expliques tu que des personnes non-musulmanes, donc en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub, n'ont jamais fait fuir les anges comme cela est attesté par les nombreux récits de l'ouvrage http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm ? Question 4 : pourquoi est ce que tu reproches aux scientifiques occidentaux de n'avoir pas cité leurs sources arabes alors que tu ne reproches pas aux scientifiques musulmans de n'avoir pas cité leurs sources perses, hindoues, byzantines etc... ? Question 5 : quelle est donc la référence (livre et verset) du passage biblique où tu as lu que Moïse est entré dans une grotte (caverne ou cavité, anfractuosité, abri etc... ou autre synonyme ou sous un rocher, sous une falaise etc... ou autre expression synonyme.) du Mont Sinaï ? Question 5-b : A ton avis, quelle crédibilité faut-il accorder à quelqu'un qui affirme qu'un passage de la bible dit telle chose mais qui est ensuite incapable de fournir la référence du passage biblique qui dit soi-disant cette chose ? Question 6 : Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, pourquoi à ton avis les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont-ils devenus soudainement les amis de "Marianne" ?
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nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 346 Localisation: Paris |
Posté le: 04 Nov 2004 19:15 Sujet du message: |
nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 351 Localisation: Paris Posté le: 26 Juil 2004 09:57 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ce sont des lieux purs, les musulmans de la Terre ne rentrent pas dans une mosquée sans avoir les ablutions. Savez vous ce que sont les ablutions? Pour t'aider un peu, que dit Dieu à Moise avant de rentré dans la grotte du Mont sinaî??? Dieu etait-il donc intolerant? _________________ Revenir en haut Aladdin Membre 1er rang Inscrit le: 18 Déc 2003 Messages: 190 Localisation: Lyon Posté le: 26 Juil 2004 11:17 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Vive la provocation :/ _________________ 'Ach-hadou 'al-la 'ilaha 'illallah, wa 'ach-hadou 'anna Mouhammadar-Raçouloullah Revenir en haut Nourra Continues tes efforts Inscrit le: 28 Juil 2004 Messages: 38 Posté le: 04 Aoû 2004 03:42 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Salam Aleykoum Bon, monsieur Eric Frauciel, prouvez moi que Muhamad n'a pas reçu la Révélation de Dieu (un Dieu Unique, pas un 3 en 1 ou 1 en 3 ... enfin peu importe), ensuite, essayez de m'écrire une sourate et enfin prouvez moi que le péché est enlevé du monde grâce à l'agneau de Dieu (c'est dans ces moments là qu'on est vraiment heureux d'avoir quitté le christianisme pour la Vérité, Louanges et Gloire à Dieu) et vous pourrez venir discuter sur ce forum ! Et si vous me demandez des preuves, lisez le bouquin de Bucaille !!! merci et bonne journée ! _________________ Wassalam Votre soeur Fillah, Nourra Revenir en haut eric frauciel Invité Posté le: 26 Sep 2004 07:46 pm Sujet du message: visites basiliques et mosquées repetita -------------------------------------------------------------------------------- Eric Frauciel a écrit: Les musulmans peuvent aller librement à Rome ou à Lourdes et visiter librement la basilique Saint Pierre de Rome, ou la basilique de Marie à Lourdes. Les non-musulmans peuvent-ils faire de même et aller librement à La Mecque visiter sa mosquée ou à Médine visiter le tombeau de Mahomet ? J'ai posé la question il y a DEUX (2, en chiffres indiens diffusés par les arabes) mois maintenant (la patience est une vertu dont les orientaux n'ont pas l'exclusivité, sachez-le) or toujours aucune réponse... Où donc est votre problème ? Y aurait-il quelque chose dans votre réponse qui vous ferait honte ? Au fait, http://www.coran.free.fr/ a déménagé, il est devenu http://www.coranix.com/ Revenir en haut nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 351 Localisation: Paris Posté le: 26 Sep 2004 08:29 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j'y ai repondu precedement cela fait 2 mois deja, sous forme de question. La reponse à cette question, est aussi celle que vous cherchiez. Si vous ne trouvez pas la reponse vis à vis des ablutions, alors j'y repondrai volontier, mais ne sautons pas d'etape, cela nuirait à la comprehension. _________________ Revenir en haut nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 351 Localisation: Paris Posté le: 26 Sep 2004 08:35 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Aufait, nous les arabes ont utilise les chiffres indous, ceci depuis khawarezmi, l'inventeur du fameux zero, qui manquait justement dans ce merveilleux chiffrage pour le rendre parfait. Citation: Citation Les Arabes ont repris les chiffres hindous et ont un peu transformé leur forme. Le premier manuscrit européen où se trouvent ces neuf chiffres fut copié en 976 par un moine, Gerbert d'Aurillac (futur pape) au couvent d'Albelda en Espagne. Les chiffres romains ont été remplacés par les chiffres indo-arabes, parce que les calculs sont beaucoup plus faciles à effectuer. Mais il a fallu beaucoup de temps pour qu'ils soient acceptés. Ils l'ont été progressivement : il faudra attendre la Révolution française pour que leur utilisation dans les calculs devienne obligatoire dans les écoles et les administrations ! _________________ Revenir en haut eric frauciel Invité Posté le: 26 Sep 2004 09:11 pm Sujet du message: zéro... sur 20 (comme d'habitude) -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Aufait, nous les arabes ont utilise les chiffres indous, ceci depuis khawarezmi, l'inventeur du fameux zero, qui manquait justement dans ce merveilleux chiffrage pour le rendre parfait. "Histoire universelle des chiffres" a été publié par Georges IFRAH en 1981 (et réédité en 1994) aux éditions Robert Laffont ISBN 2-221-07837-3 Extraits du tome II: (page 199) Chapitre 25 LES CHIFFRES ET LE CALCUL INDIENS EN TERRE D'ISLAM C'est donc bien à la civilisation indienne que nous devons l'invention de notre numération décimale de position et de notre zéro mathématique, ainsi que l'élaboration des bases mêmes du calcul écrit tel que nous le pratiquons de nos jours. Source : http://www.coranix.com/biblio/chiffres.htm Il ne faut pas confondre transmettre et inventer Ensuite les arabes ont tellement modifié ces fameux chiffres que maintenant... les chiffres arabiques ne correspondent plus aux chiffres dit arabes utilisés par les occidentaux ! Et on se demande pourquoi il n'existe aucun théorème portant un nom arabe... Le "thé au harem" de Pythagore, c'était bien avant Mahomet et ses sbires. Et pourquoi donc les arabes n'ont-ils pas obtenus les mêmes résutlats que les occidentaux du moyen âge alors qu'ils avaient de l'avance à cette époque ? Mais ne nous éloignons pas de la question d'origine : Il ne faut pas confondre répondre à une question et utiliser la koranolangue (http://www.coranix.com/111bis/koranolang.htm) afin d'éviter de répondre parce que la réponse mettrait dans l'embarras celui qui répond. En fait tu réponds par une non-réponse, c'est à dire que tu gloses pour éviter de répondre parce que tu ne VEUX PAS répondre. Il est donc parfaitement inutile de s'embarquer dans le labyrinthe de tes logorrhées pour espérer obtenir le moindre éclaircissement (je sais ce qu'est la Takiyye, pas de chance pour toi...) La question qui se pose maintenant est donc : Pourquoi ne veux tu PAS répondre clairement ? Revenir en haut nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 351 Localisation: Paris Posté le: 26 Sep 2004 10:11 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ne t'aventures pas dans le domaine des mathematiques avec moi, c'est un domaine que je maitrise extremement bien, et egalement son histoire. Pour info, tu pourras toujours dire que khawarizmi n'a pas inventé le zero, mais plutot le point. Ce point qui fait office de zero aujourd'hui. Mais il reste des vestiges de cette fameuse "nocta": celui de la multiplication, car c'est toujours cette meme personne qui a inventé la base des mathematiques, ainsi que "Al gebre", avec l'introduction des variables litteraire, il etait meme capable de resoudre des equations du second degré uniquement en utilisant des triangles geometriques. On est egalement les peres de la trigonometrie, et du logarythme. Enleve ceci aux math d'aujourd'hui, que reste-t-il? Des theoremes farfelue sur la topologie, qui ne servent strictement à rien, mais occupe les chercheurs en manque de travail. Les maths , ca sert à une chose "La Physique". Il y a quelque mois, j'assistais à une conference donné par un americain, le sujet etait "les mathematiques arabes". Le conferencier prouvait d'une tres belle maniere, que les equations de copernic utilisé pr montrer que le soleil etait le centre du systeme solaire, furent plaggié sur un mathematicien arabe. Il lui fait le reproche, de n'avoir pas cités ses sources, afin que l'on croit qu'elles etaient de lui. Mais aujourd'hui les livres retrouvés dans les bibliotheques europeennes montre le plaggia manifeste. Pour revenir à nos moutons, je constate que vous ne voulez pas fournir l'effort intellectuel necessaire pour trouver les reponses tout seul. Je dois tout vous servir sur un plateau! Code: Pour t'aider un peu, que dit Dieu à Moise avant de rentré dans la grotte du Mont sinaî??? Il lui dit: retires tes chaussures, tu es dans un lieu sacré. Toutes maisons de Dieu est un lieu sacré, on entre dans une eglise en affaire du dimache et propre, idem pour une sinagoge. Cependant, les eglises en europe ne sont plus des lieux sacrés, mais plutot des places touristiques, on y rentre en short, en debardeur, string depassant du jeans sérre. Ca devient tellement aberrant, que l'eglise s'est enfin mise à sanctionner cette année. Les musulmans et leurs mosquées respectent les memes conditions, affaires propres bien entendu, mais egalement, une chose qui s'appele "les ablutions", qui est un lavement partiel de certain membre du corps les plus suceptible à etre sale, mains, pieds, visages... On prie à meme le sol, d'ou la necessité de garder ce sol bien propre. Dans notre religion, les anges aiment la pureté, et un ange ne rentre pas dans un lieu ou une personne est en etat de "Jounoub". C'est a dire, l'impurté majeur, celle qui resulte de rapport sexuel avec ecoulement des secretions. Il est interdit de rentrer ou de prier dans cet etat. Il faut donc faire un lavage complet de tout le corps, et non les simples ablutions. S'il est toléré qu'une personne rentre sans ablution, il n'est pas toleré du tout qu'elle rentre en etat de Jounoub, cela ferait fuir les anges, et salirai la sacralité du lieu. Maintenant, quand un non musulman veut rentrer dans la salle de priere d'une mosquée, on ne peut savoir dans quel etat de pureté il est, generalement, ceux qui sont vraiment interessé à visiter, on leur apprend avec plaisir les ablutions. Mais il est hors de question que nos lieux de cultes deviennent des places touristiques, et perdent par là toute sacralité. Il est bon à savoir que la Mecque represente une execption, elle est interdite aux non musulmans, pour la simple raison, qu'elle est considerée entierement comme une enceinte sacré. Ce qui est vraie, il suffit de voir aux heures de priere, les prieurs s'etalent sur des kilometres autour de la Kabaa. Beaucoup regrettent neanmoins qu'on y est construit des hotels pour acceuillir les pelerains trop nombreux. Et puis à propos de vos 2 mois, si c'est juillet-aout, j'espere que vous avez passé de bonne vacances, ou si c'est simplement pour un pretexte pour faire de la pub pour le nouveau site coranix, on vous remercie gracieusement... _________________ Revenir en haut nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 351 Localisation: Paris Posté le: 26 Sep 2004 10:29 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Code: Chiffre " : l'histoire du mot mérite d'être racontée. En empruntant aux Indiens leur système de numération et d'écriture de position des nombres (qui facilite grandement les opérations arithmétiques) les Arabes désignèrent le 0 : es-sifr, littéralement, le vide. Le mot fut latinisé en cephirum ; en Italie, il devient zefero puis zéro ; en France, il devient chiffre – pour désigner l'ensemble des caractères numériques – et pour lever l'équivoque on emprunta à l'italien le zéro pour désigner la valeur nulle qui a proprement parler devrait avoir l'exclusivité de s'appeler chiffre. L'histoire des mathématiques regorge des inventions arabes. Le mot " algorithme " vient du nom du grand mathématicien Al Khwarizmi, qui est le père de l'algèbre et l'auteur du Kitab al Jabr (de jabara, réduire). C'est aux Arabes encore que l'on doit la désignation des inconnues par la lettre x (Xay en espagnol, déformation de chay : la chose). Même si elles sont le fait d'érudit, comme le poète O. Khayyam qui fournit la solution des équations du troisième degré, ces recherches mathématiques ont des finalités pratiques et visent à résoudre des problèmes quotidiens (calcul de surface, aménagement urbain…). L'astronomie est, elle aussi, étudiée à des fins pratiques : la prédiction. Sur la base de l'astrologie persane, de nombreux savants établissent le calcul des longitudes, réforment le calendrier et avant Copernic (qui eut connaissance de leurs travaux) critiquent Ptolémée et construisent un modèle planétaire centré autour du Soleil. _________________ Revenir en haut Eric frauciel Invité Posté le: 29 Sep 2004 10:20 pm Sujet du message: copernic l'arabe de la mecque -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Ne t'aventures pas dans le domaine des mathematiques avec moi, c'est un domaine que je maitrise extremement bien, et egalement son histoire. Je n'ai pas la prétention de maîtriser extrèmement bien le domaine, mais j'en connais un rayon tout de même sur le sujet, alors quant tu écris : Citation: On est egalement les peres de la trigonometrie, et du logarythme Voici ce que dit le dictionnaire à propos de John Napier (aussi appelé NEPER) : on lui doit l'invention des logarithmes en 1614. Alors tu me permets de douter de ton extrème maîtrise... A moins bien entendu que tu ai suivi une conférence d'un américain qui t'a expliqué de très belle manière que Napier avait tout plagié sur un arabe. Citation: les equations de copernic utilisé pr montrer que le soleil etait le centre du systeme solaire, furent plaggié sur un mathematicien arabe Tu devrais savoir qu'en mathématique, on ne peut pas plagier : on se sert des résultats de ses prédécesseurs, c'est tout. Ton mathématicien arabe n'a jamais utilisé ses équations pour démontrer ce que Copernic à démontré en les utilisant. C'est pas les pinceaux de Léonard de Vinci qui ont peint La Joconde, pas plus que ce sont les équations de ton arabe qui ont fait la démonstration de Copernic. Et ensuite, tes mathématiciens arabes du moyen-âge n'ont JAMAIS cité les noms des mathématiciens Indiens dont ils ont traduit les ouvrages. C'est amusant que tu reproches à copernic ce que tu ne reproches pas à ton arabe. Pour revenir au sujet du "jounoub" tu affirmes que Dieu dit à Moise retires tes chaussures, tu es dans un lieu sacré avant de rentré dans la grotte du Mont sinaî. Le hic c'est que j'ai cherché le mot "grotte" dans deux versions différentes de la bible (Segond et Fillion) et ce mot "grotte" n'apparait qu'une seule fois dans les deux versions, au même passage et c'est dans le nouveau testament, Jean 11,38, pas dans l'ancien, qui ne parle ni de "grotte", ni de "caverne" en ce qui concerne Moïse. Donc j'aimerai bien savoir quelle est la référence biblique du passage dont tu parles et qui fait entrer Moïse dans une grotte sur l'ordre de Dieu. Je sais bien que selon mahomet la bible a été falsifiée mais tout de même pas à ce point ! Enfin, tu affirmes que être en "jounoub" fait fuir les anges. Hélas, il y a eu des centaines et des centaines d'apparitions d'anges avant et après Mahomet (voir par exemple l'ouvrage intitulé "le livre des apparitions", http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm) et dans le tas il y avait des personnes en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub or cela n'a jamais fait fuir les anges. C'est d'ailleurs une théorie incohérente avec d'autres faits raportés par le coran (qui n'est pas à une incohérence près...) car sinon les muslims tes ancètres du désert n'auraient jamais pu être aidés de légions d'anges quand ils perpétraient leurs massacres en dégoulinant de sueur (massacrer à coups de cimeteres sous le soleil d'arabie, ca fait transpirer un maximum, crois-moi !) et en plus après plusieurs jours de marche dans le désert où il n'y a pas des masses de sources où faire des ablutions... Citation: Il est bon à savoir que la Mecque represente une execption Ah oui ? Et médine ? Encore une exception... bref, l'exception, c'est la rêgle !! Citation: elle est interdite aux non musulmans, pour la simple raison, qu'elle est considerée entierement comme une enceinte sacré. Mon gars, quand tes semblables d'arabie saoudite se sont trouvés avec une prise d'otage dans ta mosquée sacrée, c'est les français du GIGN qui sont allés nettoyer la racaille, et les gars du GIGN étaient pas musulmans. Tout juste on leur a fait baragouiner un truc en rebeu pour la forme. Ce qui signifie qu'on pourrait parfaitement faire de même avec les touristes. Toutes les religions du monde autorise la visite de leurs temples, pourvu qu'on n'y foute pas le bordel (genre réfugiés Afghans dans une église...), sauf les sectes et... les musulmans. Mais à part cela l'islam n'est pas sectaire... Bon, finalement je croyais pas trop à l'avertissement qu'il y a sur la page "forum" du site coranix mais je me trompais. Je suis bien déçu. Revenir en haut nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 351 Localisation: Paris Posté le: 29 Sep 2004 11:14 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Voici ce que dit le dictionnaire à propos de John Napier (aussi appelé NEPER) : on lui doit l'invention des logarithmes en 1614. Ce qui est etrange dans l'histoire des occidentaux, c'est qu'avant 1492, ils ne savaient rien, et qu'apres ils sont devenus les fondateurs de ce qu'ils appellent le siecle des lumieres. Tu comprendras ou je veux en venir. On attribue généralement l'invention du logarithme à l'écossais John NEPER (1550-1617, parfois orthographié NAPIER). En effet en 1614 celui-ci démontra que la multiplication et la division pouvaient se ramener à une série d'additions. Ceci permit dès 1620 l'utilisation de la règle à calcul. Pour autant le vrai père de la théorie des logarithmes est "Mohamed Ybn Moussa Al-KHAWAREZMI", un savant arabe issu de la ville persane appelée "Khawarezm". Ce savant développa par ailleurs l'Algèbre, terme provenant de l'arabe "Al-Jabr", qui signifie compensation, sous-entendu "la compensation par la recherche de la variable inconnue X afin d'équilibrer les résultats des calculs". http://www.commentcamarche.net/histoire/ordinateur.php3 Oh, mais c'est encore le meme arabe! flute, il a rien laissé aux autres ou quoi!?? Citation: Ton mathématicien arabe n'a jamais utilisé ses équations pour démontrer ce que Copernic à démontré en les utilisant. Pour une fois ton argumentation me plais, je m'incline. Citation: Le hic c'est que j'ai cherché le mot "grotte" dans deux versions différentes de la bible Cherches le recit de Moise et du Mont Sinai alors, si c'est pas grotte, ca peut etre caverne ou autre chose. Citation: et dans le tas il y avait des personnes en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub or cela n'a jamais fait fuir les anges. Sais tu ce qu'est le TAYAMMUN? Ca repondra à ta question, je sais, je suis fatiguant, mais il faut bien que tu t'instruises non? Citation: Ah oui ? Et médine ? Encore une exception... bref, l'exception, c'est la rêgle !! A Medine il y a le tombeau du Prophète sws, tu as cru qu'on y rentrais comme dans un moulin?! Aufait, sur des millions de mosquée, tu en as trouvé que 2? J'aimerais bien consulter la bibliotheque du Vatican. Et puis, je ne pense pas qu'on puisse rentrer si facilement que cela dans une synagogue, les juifs respectent leur lieu de culte, deja qu'ils refusent en general toute conversion..... Citation: Mon gars, quand tes semblables d'arabie saoudite se sont trouvés avec une prise d'otage dans ta mosquée sacrée, c'est les français du GIGN qui sont allés nettoyer la racaille, et les gars du GIGN étaient pas musulmans. Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont devenus soudainement les amis de "Marianne". Au fait, je vois que le ton de tes messages devient agressif? pourquoi? _________________ Revenir en haut frauciel Invité Posté le: 04 Nov 2004 11:42 am Sujet du message: questions claires, réponse claires demandées -------------------------------------------------------------------------------- > Au fait, je vois que le ton de tes messages devient agressif? pourquoi? Parce que je n'aime pas que l'on me raconte, intentionnellement ou par ignorance, des conneries et que l'on évite systématiquement de répondre clairement à des questions claires. D'ailleurs dans la suite je vais numéroter les questions pour te permettre d'y répondre sans en "oublier". Exemples : > A Medine il y a le tombeau du Prophète sws, tu as cru qu'on y rentrais comme dans un moulin?! Et alors ? Au Vatican, il y a le tombeau de Pierre. Toute la ville de Rome n'est pas interdite aux non-catholiques pour autant, contrairement à Médine où toute la ville, et pas seulement le tombeau, est interdite aux non-musulmans. De plus le vatican et rome sonten Italie et il n'est pas interdit d'y construire des Mosquées. Par contre la mecque et médine son ten arabie saoudite et il est interdit d'y construire des églises. C'est donc bien de la discrimination sur base religieuse, c'est à dire de l'apartheid. Question 1 : alors que le tombeau du prophète n'est que dans la mosquée de Médine, pourquoi TOUTE la ville est-elle interdite aux non-musulmans ? > sur des millions de mosquée, tu en as trouvé que 2? connerie intentionnelle : tu sais PARFAITEMENT que TOUTES les mosquées sont interdites d'accès aux chrétiens, celles de la mecque et de médine le sont simplement plus que les autres et connues mondialement. Pour TOUTES les mosquées l'entrée est filtrée alors que AUCUNE église chrétienne ne fait de filtrage anti-chrétien. L'argument "c'est du respect" est un mensonge éhonté : ce n'est pas du respect, c'est un prétexte à de l'apartheid. Et mieux encore, il apparait nettement que les muslmans n'éprouvent que du mépris pour les chrétiens au prétexte que ces derniers ne feraient pas "respecter" leurs lieux de culte. Quand les états du Sud des USA et l'afrique du Sud pratiquaient officiellement l'apartheid contre les non-blancs oirs, cela faisait officiellemnt des américains et des africains du sud des racistes. Le fait que TOUTE la ville de Médine et que TOUTE la ville de La mecque soit officiellement interdite aux non-musulmans et que les musulmans justifient systématiquement cet apartheid anti-non-musulmans fait officiellement des musulmans des racistes anti-musulmans. Question 2 : Alors que les villes de la mecque et de médine ne se résument pas à leur mosquée respective, qui ne représente qu'une infime surface par rapport à l'ensemble de chaque ville, pourquoi TOUTE la ville de la mecque et TOUTE la ville de médine sont-elles toutes les deux interdites aux non-musulmans ? Question 2-a : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-juifs par les Juifs ? Question 2-b : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-chrétiens par les chrétiens ? Question 2-c : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-boudhistes par les boudhistes ? Question 2-d : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-mormons par les mormons ? Question 2-e : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-raëliens par les raëliens ? > J'aimerais bien consulter la bibliotheque du Vatican Connerie par ignorance : tu peux consulter la bibliotheque du Vatican. Sauf que tu ignores que l'accès aux fonds anciens de TOUTES les bibliothèques de TOUTES les villes, y compris celle de ta ville, où que tu sois, est réservé aux personnes qui ont un bon motif afin de préserver les ouvrages rares du vandalisme des petits cons. Rien à voir avec la religion. Demande l'accès au fond ancien de la bibliothèque de ta ville : cela te sera refusé. Tu peux toujours porter plainte pour discrimination religieuse si tu estimes que cet accès t'est refusé parce que tu es musulman. Ta réponse, outre ton ignorance du fonctionnement des bibliothèques, révèle aussi que tu penses que l'accès à la bibliothèque du vatican est réservée aux chrétiens, ce qui dénote de ta part un schéma de pensée fondé sur une intériorisation profonde du concept d'intolérance que tu associe systématiquement à toutes les religions sur le modèle de la seule religion que tu connaisses, à savoir l'islam. Ta réponse révèle aussi que tu n'es manifestement pas familier avec les bibliothèques, donc tu me permettras de douter de ton érudition. Pour en revenir à la discussion sur les anges aux précédents messages, tu affirmes que être en "jounoub" fait fuir les anges. Hélas, il y a eu des centaines et des centaines d'apparitions d'anges avant et après Mahomet (voir par exemple l'ouvrage intitulé "le livre des apparitions", http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm) et dans le tas il y avait des personnes en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub or cela n'a jamais fait fuir les anges. Question 3 : comment expliques tu que des personnes non-musulmanes, donc en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub, n'ont jamais fait fuir les anges comme cela est attesté par les nombreux récits de l'ouvrage http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm ? Les mathématiciens arabes du moyen-âge sur lesquels tu te répand en commentaires élogieux n'ont JAMAIS cité les noms des mathématiciens Indiens etc... dont ils ont traduit les ouvrages. Inversement tu accuses les mathématiciens occidentaux de n'avoir pas cité leurs sources arabes. Question 4 : pourquoi est ce que tu reproches aux scientifiques occidentaux de n'avoir pas cité leurs sources arabes alors que tu ne reproches pas aux scientifiques musulmans de n'avoir pas cité leurs sources perses, hindoues, byzantines etc... ? > que dit Dieu à Moise avant de rentré dans la grotte du Mont sinaî??? > Dieu etait-il donc intolerant? Tu affirmes que dans le recit de Moise et du Mont Sinai Moïse entre dans une grotte et que si c'est pas dans une grotte ça peut etre caverne ou autre chose. Et qu'ensuite Moïse recoit l'ordre de retirer ses chaussures pour être en état de pureté. C'est de là que tu déduit qu'il faut enlever ses chaussures dans les mosquées. Et que donc il n'y a pas intolérance à refuser l'entrée des mosquées aux non-musulmans car ils ne sont pas en état de pureté. Connaissant relativement bien la bible, ainsi que le coran, ton histoire m'a parue douteuse. Après vérification j'affirme que la bible ne raconte nulle part que Moïse est rentré dans une grotte ni une caverne (ni aucun autre synonyme) du mont Sinaï. J'affirme que ton ignorance de la bible, ton obsession du coran et de la biographie de Mahomet ont provoqué chez toi la confusion entre les textes. J'affirme que cette histoire de Moïse entrant dans une grotte du mont Sinaï et recevant un ordre de dieu provient de ta seule imagination mélangeant Mahomet et Gabriel dans la grotte du Mont hira avec Moïse et Dieu dans une grotte du Mont Sinaï. J'affirme que tu as imaginé cela inconsciennemt à cause du fait que tu es persuadé que Mahomet étant forcément un prophète alors le prophète Moïse et mahomet ont reçu des révélations dans des circonstances identiques. Tu affirmes que la bible raconte que Moïse est entré dans une grotte du mont Sinaï et a reçu l'ordre de Dieu d'enlever auparavant ses chaussures. J'affirme pour ma part que Moïse n'est JAMAIS rentré dans une grotte du mont Sinaï. La charge de la preuve incombant toujours à celui qui affirme quelque chose (sauf mahomet bien entendu, vu que Mahomet a dit que gabriel lui a dit que dieu lui a dit de dire qu'il était inutile de prouver quoi que ce soit vu que les non-musulmans ne croiraient de toute façon aucune preuve qu'il donnerait tellement les non-musulmans sont tellement trop cons), ma question sera donc la suivante : Question 5 : quelle est donc la référence (livre et verset) du passage biblique où tu as lu que Moïse est entré dans une grotte (caverne ou cavité, anfractuosité, abri etc... ou autre synonyme ou sous un rocher, sous une falaise etc... ou autre expression synonyme.) du Mont Sinaï ? Question 5-b : A ton avis, quelle crédibilité faut-il accorder à quelqu'un qui affirme qu'un passage de la bible dit telle chose mais qui est ensuite incapable de fournir la référence du passage biblique qui dit soi-disant cette chose ? > Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, > les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont devenus soudainement les amis de "Marianne". Quand les français se sont retrouvés avec des otages aux mains de musulmans AYANT LES MOYENS d'appliquer le modèle de Mahomet qui recommande dans des verset (donnés à Médine et abrogeant les versets contraires donnés à La mecque) de tuer les infidèles s'ils ont la possibilité de le faire sans encourir de représailles, les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, ont soudainement pris conscience que les français risquaient de s'apercevoir que les musulmans, et notamment en France les gens de l'UOIF, étaient différents de ces musulmans là uniquement du fait qu'ils n'avaient, eux, en France, pas les moyens d'appliquer le modèle de leur prophète sans encourir de représailles. Mais qu'ils avaient bel et bien Mahomet comme modèle... et le coran comme guide qui recommande d'abattre les têtes des non-musulmans et de faire des prisonniers pour éventuellement demander des rançons, sur le modèle de la bataille de Badr. Et ça c'est très ennuyeux pour les musulmans de France car une telle prise de conscience des français risquerait de contrecarrer leur politique d'infiltration islamique en douceur, jusqu'au moment de basculer dans la non-douceur quand ils en auront les moyens. Actuellement, l'UOIF est un animal enragé avec une muselière : il n'est pas dangereux car il ne peut pas mordre. Plaider pour la libération des otages, c'était détourner l'attention afin qu'on ne s'inquiète pas de ses efforts pour s'enlèver la muselière. Mais un chien enragé avec une muselière n'est PAS un gentil chien qui ne mord pas : c'est uniquement un chien qui pour l'instant ne peut pas mordre et tente de faire en sorte que l'on ne voit pas les efforts qu'il fait afin d'enlever sa muselière pour pouvoir mordre. Question 6 : Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, pourquoi à ton avis les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont-ils devenus soudainement les amis de "Marianne" ? Rappel des questions afin que tu n'en oublie aucune et pour t'éviter de devoir utiliser l'ascenseur et les chercher dans la page pour les copier-coller afin d'y répondre : Question 1 : alors que le tombeau du prophète n'est que dans la mosquée de Médine, pourquoi TOUTE la ville est-elle interdite aux non-musulmans ? Question 2 : Alors que les villes de la mecque et de médine ne se résument pas à leur mosquée respective, qui ne représente qu'une infime surface par rapport à l'ensemble de chaque ville, pourquoi TOUTE la ville de la mecque et TOUTE la ville de médine sont-elles toutes les deux interdites aux non-musulmans ? Question 2-a : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-juifs par les Juifs ? Question 2-b : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-chrétiens par les chrétiens ? Question 2-c : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-boudhistes par les boudhistes ? Question 2-d : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-mormons par les mormons ? Question 2-e : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-raëliens par les raëliens ? Question 3 : comment expliques tu que des personnes non-musulmanes, donc en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub, n'ont jamais fait fuir les anges comme cela est attesté par les nombreux récits de l'ouvrage http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm ? Question 4 : pourquoi est ce que tu reproches aux scientifiques occidentaux de n'avoir pas cité leurs sources arabes alors que tu ne reproches pas aux scientifiques musulmans de n'avoir pas cité leurs sources perses, hindoues, byzantines etc... ? Question 5 : quelle est donc la référence (livre et verset) du passage biblique où tu as lu que Moïse est entré dans une grotte (caverne ou cavité, anfractuosité, abri etc... ou autre synonyme ou sous un rocher, sous une falaise etc... ou autre expression synonyme.) du Mont Sinaï ? Question 5-b : A ton avis, quelle crédibilité faut-il accorder à quelqu'un qui affirme qu'un passage de la bible dit telle chose mais qui est ensuite incapable de fournir la référence du passage biblique qui dit soi-disant cette chose ? Question 6 : Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, pourquoi à ton avis les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont-ils devenus soudainement les amis de "Marianne" ? Revenir en haut Radamanthis Doit faire ses preuves Inscrit le: 17 Déc 2003 Messages: 19 Localisation: 93 Posté le: 04 Nov 2004 02:20 pm Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- le lien vers le site ne fonctionne plus! en touscas je vois pas vraiment pas en quoi ce site peut être intégriste. tout ce qui se rapporte à l'islam est associé à l'intégrisme. _________________ _________________
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nadfri Administrateur Inscrit le: 16 Déc 2003 Messages: 346 Localisation: Paris |
Posté le: 04 Nov 2004 20:12 Sujet du message: |
Citation:
Question 1 : alors que le tombeau du prophète n'est que dans la mosquée de Médine, pourquoi TOUTE la ville est-elle interdite aux non-musulmans ?
medine, ou plutot medina nabi qui veut dire, la ville du prophete, anciennement Yatrib, fut la seule ville d'arabie a accepter le message d'Allah. Leur habitant, qu'on appelle les ansars, les auxilieres, se sont tous convertis à l'islam (grande majorité, car il y avait un certain nombre d'hypocrites). C'et dans cette ville que fut etablit les bases de la société musulmane, elle est le pilote de l'islam. Bien qu'elle ne soit pas sacré comme LA MECQUE, l'islam est plus vivant labas que dans tout autre ville, à tel point que le Prophete sws n'a pas voulu la quitter, et y est mort. Le niveau spirituel y est extremement elevé, les moeurs islamiques appliqués à 100%. un des grands savants de l'islam disait, si vous doutez de quelque chose sur la sunna, regardez les gens de medine et faites comme eux. Pour garder cette pureté, medine n'est pas accessible aux infidels. Si tu n'arrives pas a comprendre cela, je ne peux rien faire pour toi, et puis pourquoi les infidels voudraient y aller? c'est le desert labas, y a rien!!! qu'une gigantesque mosquée, a mons que tu veuilles y prier, pour un non musulman y a rien a faire la bas.
Citation:
Question 2 : Alors que les villes de la mecque et de médine ne se résument pas à leur mosquée respective, qui ne représente qu'une infime surface par rapport à l'ensemble de chaque ville, pourquoi TOUTE la ville de la mecque et TOUTE la ville de médine sont-elles toutes les deux interdites aux non-musulmans ? Question 2-a : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-juifs par les Juifs ? Question 2-b : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-chrétiens par les chrétiens ? Question 2-c : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-boudhistes par les boudhistes ? Question 2-d : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-mormons par les mormons ? Question 2-e : il existe deux villes entières interdites aux non-musulmans par les musulmans : médine et la mecque. Pourquoi n'existe-t-il aucune ville entière officiellement interdite aux non-raëliens par les raëliens ?
Pour revenir à la mecque, cette ville fut édifié par Abraham et Ismael, pour une seul raison, le pelerinage. La ville et son alentour (saffa et marwa, les 2 montagnes de hagar) sont benis. La mecque est encore pire que medine, c le desert veritable, il y a rien, que veux tu faire labas? je me rappel pas que les juifs, les chretiens, les boudhistes y font le pelerinage???? Alors laisses les musulmans pratiqués leur culte, s'ils ne veulent pas qu'un non musulman viennent salir sprituellement leur hajj, c'est leur probleme, le desert est grand, vas visiter² un autre endroit. je te pose une question: sur des milliers de villes musulmanes, pourquoi tu t'atardes sur 2 villes? dis moi jerusalem fut arabe durant 1400 ans, et je me rappel pas que les musulmans l'aient interdite aux juifs et chretiens, je dirais plutot le contraire....si tu vois ce que je veux dire, ou pour aller en terre israel faut etre soit juif ou arabe israelien, mais surtout pas palestinien, alors va t'acharner sur les sites israeliens de leur apartaid, que d'essayer d'en trouver un en terre musulmane.
Citation:
Question 3 : comment expliques tu que des personnes non-musulmanes, donc en état de saleté sans aucun doute bien pire que Jounoub, n'ont jamais fait fuir les anges comme cela est attesté par les nombreux récits de l'ouvrage http://www.coranix.com/biblio/apparitions.htm ?
Qui te dit que c'etait des anges et non des djinns? Les mecquois eux-meme accusait le Prophete sws de possession. Maintenant si tu connais des cas de possession qui ont créé une religion qui domina le monde pendant 1400 ans, et fit plus des dizaines de milliards d'adeptes, tu peux toujours m'en parler.
Citation:
Question 4 : pourquoi est ce que tu reproches aux scientifiques occidentaux de n'avoir pas cité leurs sources arabes alors que tu ne reproches pas aux scientifiques musulmans de n'avoir pas cité leurs sources perses, hindoues, byzantines etc... ?
Je vais la jouer à ta maniere...qui te dis qu'ils ne les ont pas cité, cite moi tes sources. il est bien connu pourtant que les arabes on traduit toutes les sources grecs, ils n'ont pas dit avoir inventé la roue. Et puis, ses musulmans pour la plupart n'etait meme pas arabe, mais simplement musulman arabophone, tabari du tabaristan, bokhari du bokhostan, khawarzmi du khawazarm, albani de l'albanie..........ect.
Citation:
Question 5 : quelle est donc la référence (livre et verset) du passage biblique où tu as lu que Moïse est entré dans une grotte (caverne ou cavité, anfractuosité, abri etc... ou autre synonyme ou sous un rocher, sous une falaise etc... ou autre expression synonyme.) du Mont Sinaï ?
Meme le dessin animé relate la fameuse scene du buisson ardent, es-tu de ceux qui furent inatentif. Exode 3 3.1 Moïse faisait paître le troupeau de Jéthro, son beau-père, sacrificateur de Madian; et il mena le troupeau derrière le désert, et vint à la montagne de Dieu, à Horeb. 3.2 L'ange de l'Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d'un buisson. Moïse regarda; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point. 3.3 Moïse dit: Je veux me détourner pour voir quelle est cette grande vision, et pourquoi le buisson ne se consume point. 3.4 L'Éternel vit qu'il se détournait pour voir; et Dieu l'appela du milieu du buisson, et dit: Moïse! Moïse! Et il répondit: Me voici! 3.5 Dieu dit: N'approche pas d'ici, ôte tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte. version de Louis Segond, 1910 bible tob traduction oecemique. Moïse faisait paître le troupeau de son beau-père Jéthro, prêtre de Madiân. Il mena le troupeau au-delà du désert et parvint à la montagne de Dieu, à l'Horeb. Ex 3 2 L'ange du SEIGNEUR lui apparut dans une flamme de feu, du milieu du buisson. Il regarda : le buisson était en feu et le buisson n'était pas dévoré. Ex 3 3 Moïse dit : « Je vais faire un détour pour voir cette grande vision : pourquoi le buisson ne brûle-t-il pas ? « Ex 3 4 Le SEIGNEUR vit qu'il avait fait un détour pour voir, et Dieu l'appela du milieu du buisson : « Moïse ! Moïse ! « Il dit : « Me voici ! « Ex 3 5 Il dit : « N'approche pas d'ici ! Retire tes sandales de tes pieds, car le lieu où tu te tiens est une terre sainte. « traduction : François Bon Walter Vogels Moïse conduit au champ le troupeau de Jéthro son beau-père, prêtre de Madiân. Il mène le troupeau au-delà du 2 Le messager désert et il vient à la montagne de Dieu, à Horev. Le messager de Yhwh se fait voir à lui dans une flamme de feu au milieu du buisson. Il voit, et voici : le buisson brûle de 3 Moïse feu, mais le buisson n’est pas consumé. Moïse dit : Que maintenant je fasse détour pour voir cette grande vision : pourquoi ce buisson ne brûle pas ? 4 Yhwh Yhwh voit qu’il fait un détour pour voir, Dieu l’appelle du milieu du buisson, il dit : Moïse, Moïse ! Il dit : Me voici. Il 5 Il dit : N'approche dit : N’approche pas ici. Enlève tes sandales de tes pieds, 6 Et il car ce lieu où tu te tiens est terre sacrée.
Citation:
Question 5-b : A ton avis, quelle crédibilité faut-il accorder à quelqu'un qui affirme qu'un passage de la bible dit telle chose mais qui est ensuite incapable de fournir la référence du passage biblique qui dit soi-disant cette chose ?
C'est qui l'idiot? arretes de me faire perdre mon temps.
Citation:
Question 6 : Quand les francais se sont retrouvez avec 2 otages pris en Irak, pourquoi à ton avis les gens de l'UOIF, Hamas et j'en passe, sont-ils devenus soudainement les amis de "Marianne" ?
Qui t'as dit qu'ils se sont rapprochés de Marianne? les membres de l'uoif ont fait ce qu'ils avaient affaire, sauver 2 vies innocentes des mains d'un mal entendu. Tiens lis ceci:
Citation:
"Mais oui, George Malbrunot et Christian Chesnot ne peuvent être considérés comme "enlevés" mais, justement, accueillis par un des groupes les plus importants de la résistance irakienne. Ils ont décidé d’un commun accord de rester en Irak pour informer sur les actions de la résistance avec mille difficultés. Je peux vous en dire plus, les représentants de la résistance ont donné aux deux reporters une grande quantité de matériel audio-visuel qui informe sur ce qui s’est vraiment passé à Fallujah, prise dans la tempête des bombardements américains ainsi que sur l’engagement des forces de la résistance pour aider la population. Ce sont des vidéo et des photos qui ne plairont pas à Washington. Je peux vous annoncer que d’ici peu de temps, quelques jours, les deux reporters seront réaccompagnés à une frontière, libres de rentrer à Paris avec toute la documentation qu’ils auront recueillie".
source: http://www.bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=10338 _________________
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